?

Log in

No account? Create an account
 
 
08 May 2019 @ 12:36 pm
Просто так.  

Понятно, что до эры огнестрела команды "огонь" (fire)  стрелкам не было. И стало интересно - а вот какая команда была. Оказалось, что для английских лучников этой командой было "отпускай (стрелы), то есть на английском - протяжно "loose!" или "loose the arrows!".
Интересно, а какие команды были для других видов войск до эпохи огнестрела? Например для тех же катапульт?

 
 
 
Ираmaxima_for on May 8th, 2019 08:54 am (UTC)
в свете этой информации слово "лузер" звучит уже не так обидно)
shksljshkslj on May 8th, 2019 09:29 am (UTC)
Ну как не обидно. Смотря откуда слышишь. Если сзадисбоку то мож лузер и не ты. А если издалека и по фронту то то уж как повезет мож и накроет.. тогда лузер
(no subject) - jnuk on May 9th, 2019 09:52 am (UTC) (Expand)
afroukrainecafroukrainec on May 8th, 2019 09:00 am (UTC)
"поехали!")))
George Rookegeorge_rooke on May 8th, 2019 09:10 am (UTC)

Мочи козлов!)

(no subject) - afroukrainec on May 8th, 2019 09:11 am (UTC) (Expand)
3seemingmonkeys3seemingmonkeys on May 8th, 2019 09:03 am (UTC)
насколько понимаю выбивали собачку храповика так что наверно "бей"
Виктор "Витус" Вагнерvitus_wagner on May 8th, 2019 09:06 am (UTC)
Интересно, а русское "Пли!" это тоже эпоха огнестрела (от "Пали!")?
govorilkin: Дереву рыбный суп! Суп!govorilkin on May 8th, 2019 09:08 am (UTC)
разумеется
(no subject) - george_rooke on May 8th, 2019 09:09 am (UTC) (Expand)
(no subject) - lilibay on May 8th, 2019 11:43 am (UTC) (Expand)
(no subject) - vitus_wagner on May 8th, 2019 12:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - Pedro Zurita on May 8th, 2019 05:33 pm (UTC) (Expand)
3seemingmonkeys3seemingmonkeys on May 8th, 2019 09:06 am (UTC)
понятно почему в голливудских фильмах лучники по жизни горящими стрелами стреляют
так команда "огонь" не звучит странно )
askold5askold5 on May 8th, 2019 09:10 am (UTC)
"unleash hell" :)))
Оружейные заметки нерусского человека: Узбагойтесьborianm on May 8th, 2019 09:11 am (UTC)
Про loose the arrows! знаю давно, а вот об остальном даже как-то не задумывался... По-русски скорее всего "стреляй" для лучников. На тюркских - формы от корня "ат", например "атту"...

Edited at 2019-05-08 09:14 am (UTC)
kv_85ckv_85c on May 8th, 2019 01:17 pm (UTC)
Двухсложная команда на исполнение не звучит. Как-то по-другому скорее было.
(no subject) - borianm on May 8th, 2019 01:39 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - pphantom on May 9th, 2019 02:42 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - siberian_chem on May 14th, 2019 09:09 am (UTC) (Expand)
zlaya_trollyazlaya_trollya on May 8th, 2019 09:15 am (UTC)
all hell breaks loose
Так вот что значит "all hell breaks loose"!
valkohiisivalkohiisi on May 8th, 2019 09:16 am (UTC)

Формализованных уставов как таковых не было, ну и командовали, видимо как бог на душу положит.
Жестами к примеру.



Edited at 2019-05-08 09:22 am (UTC)
lilibay: dunce cap maplilibay on May 8th, 2019 11:33 am (UTC)
"Он сказал - поехали, он взмахнул рукой"
(no subject) - valkohiisi on May 8th, 2019 11:41 am (UTC) (Expand)
kater_torpedniykater_torpedniy on May 8th, 2019 09:24 am (UTC)
Tirer
https://archive.org/details/dictionnairedela10godeuoft/page/768

Или из хроники CHRONIQUE TOURNAISIENNE (1296-1314)
"Tandis qu'il parlait,
une cigogne, qui se tenait au haut de l'église, ouvi'it ses ailes etle salit
de la manière la plus désagréable de la tête aux pieds. Saint-Pol cria :
<( Tirez ! tirez ! »
La cigogne ne s'en souciait pas, et se mit à cac[ucter de
son grand bec, comme pour dire : « J'ai bien fait »"

Аист, падла


Edited at 2019-05-08 09:35 am (UTC)
Саша Пахомов: pic#113273800_ on May 8th, 2019 09:35 am (UTC)
А что было командой на бросок пилума, или там какой-нибудь сигнал играли?
jaerraeth on May 8th, 2019 09:56 am (UTC)
"Барра" же...
(no subject) - maxnechitaylov on May 8th, 2019 11:43 am (UTC) (Expand)
(no subject) - jaerraeth on May 8th, 2019 02:18 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maxnechitaylov on May 8th, 2019 03:27 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - jaerraeth on May 8th, 2019 04:52 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maxnechitaylov on May 8th, 2019 05:04 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maxnechitaylov on May 8th, 2019 05:06 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - siberian_chem on May 14th, 2019 09:13 am (UTC) (Expand)
maedros78 on May 8th, 2019 09:44 am (UTC)
Херачь?
valkohiisivalkohiisi on May 8th, 2019 11:50 am (UTC)

Может - "е..ш!":)

(no subject) - maedros78 on May 8th, 2019 12:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - peregrinus on May 8th, 2019 01:25 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maedros78 on May 8th, 2019 03:06 pm (UTC) (Expand)
tovbard: Millaistovbard on May 8th, 2019 09:54 am (UTC)
Важный момент: в некоторых фазах столкновения лучники стреляли залпами с частотой около 10 раз в минуту. Команды Nock! Draw! Loose! использовали для синхронизации выстрелов большой группы. В тех случаях, когда идет частая стрельба вразнобой (лучники в других фазах боя, пращники) или стрельба относительно редкая (сложные арбалеты, стационарные устройства) унифицированные команды кмк бессмысленны. Командир рассчета как-то командовал, на понятном для подчиненных языке :)
lazy_black_cat: pic#106844708lazy_black_cat on May 8th, 2019 05:41 pm (UTC)
Это фантастика. Залповая стрельба из луков имеет даже меньше смысла, чем залповая стрельба из пулеметов. Более менее одновременно производился только первый выстрел.
Описанные вами команды подразумевают, что лучники натягивают лук и ждут команды на выстрел с натянутым луком. Отличный способ одновременно утомить стрелков, снизить темп стрельбы и её точность.
(no subject) - ko444evnik on May 8th, 2019 06:57 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tovbard on May 8th, 2019 08:24 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - lazy_black_cat on May 8th, 2019 09:23 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tovbard on May 9th, 2019 07:50 am (UTC) (Expand)
lazy_black_cat: pic#106844708lazy_black_cat on May 8th, 2019 09:55 am (UTC)
Это, боюсь, фантазия современных реконструкторов. В средневековье вообще устные команды были малоупотребимы. И шлемы того времени плотно закрывали уши, и шум на поле боя стоял невообразимый. Команды отдавали по принципу "делай как я".
Фруассар, например, описывает начало битвы при Креси так: "... английские лучники ... сделали один шаг вперёд и выпустили свои стрелы". Вот этот шаг вперёд, видимо, и был командой на стрельбу - больше он ни для чего не нужен - принимавший решение вышел вперёд и поднял лук, все, кто его видел, продублировали действие.
А если бы в каком-то случае команду отдавали бы устно, она звучала бы скорее как "Let fly!"
lilibay: магияlilibay on May 8th, 2019 11:40 am (UTC)
Боевые трубы на "товсь", сигнал флагом "пли"!
(no subject) - maxnechitaylov on May 8th, 2019 11:42 am (UTC) (Expand)
(no subject) - lazy_black_cat on May 8th, 2019 05:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maxnechitaylov on May 8th, 2019 06:09 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - lazy_black_cat on May 8th, 2019 09:22 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maxnechitaylov on May 9th, 2019 02:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tovbard on May 8th, 2019 08:28 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - alarik_o_shie on May 8th, 2019 09:30 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - lazy_black_cat on May 8th, 2019 10:47 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tovbard on May 9th, 2019 07:53 am (UTC) (Expand)
(no subject) - alarik_o_shie on May 9th, 2019 02:30 pm (UTC) (Expand)
fedorpepelfedorpepel on May 8th, 2019 11:15 am (UTC)
Монгольское слово «урагх» означает «вперёд». Так что крик «ура!» первоначально был не боевым кличем, а кавалерийской командой к наступлению.
Оружейные заметки нерусского человека: Хасидborianm on May 8th, 2019 11:48 am (UTC)
Тюркское "ур" - "бей"....
(no subject) - eli_elistrand on May 8th, 2019 04:14 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maxnechitaylov on May 8th, 2019 04:51 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - eli_elistrand on May 8th, 2019 05:33 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maxnechitaylov on May 8th, 2019 06:10 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fedorpepel on May 8th, 2019 06:03 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - lilibay on May 8th, 2019 07:44 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fedorpepel on May 9th, 2019 05:18 am (UTC) (Expand)
(no subject) - desuman on May 15th, 2019 02:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fedorpepel on May 15th, 2019 05:12 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - desuman on May 17th, 2019 10:52 am (UTC) (Expand)
(no subject) - fedorpepel on May 17th, 2019 11:01 am (UTC) (Expand)
(no subject) - desuman on May 17th, 2019 11:32 am (UTC) (Expand)
(no subject) - dmi_ftf on May 9th, 2019 07:50 am (UTC) (Expand)