?

Log in

No account? Create an account
 
 
20 March 2019 @ 01:45 pm
Вот за такие вещи Николая I я обожаю)  
После восстания 1830—1831 гг., когда стало понятно, что население западных, в том числе и белорусских, губерний остается чуждым и враждебно настроенным к России. События 1830—1831 гг. в корне изменили политическую линию российского правительства в западных губерниях. В состав западных губерний, или Западного края, входили Виленская, Гродненская, Минская, Могилевская, Витебская, Ковенская, Подольская,Волынская, Киевская губернии. Для реализации будущих политических задач в Беларуси, Литве и Правобережной Украине был создан Комитет западных губерний. Главной задачей, поставленной правительством перед Комитетом, было осуществление политики полного слияния западных губерний с внутренними губерниями России, что предполагало введение там общероссийского законодательства. Данная реформа должна была полностью покончить с местным правом и со статусом западных губерний, как губерний, состоящих «на особых правах», а значит, и обособленно от империи.
Ну и собственно начинается внедрение кучи подзаконных актов и решений Комитета Западных губерний, как то, например, отмена Литовского Статута аж 1588 года, и т.п.
Указом от 23 января 1837 года было решено открыть доступ в министерства и высшие административные учреждения лишь тем из поляков, кто в течение пяти лет служил во внутренних губерниях Российской империи. Ну а чуть ранее, в 1835-м, польская и литовская шляхта испытала настоящую попаболь - постановлением Комитета западных губерний было указано, что на получение должностей в административных органах и офицерских званий в армии могут претендовать только те польские дворяне, чье происхождение подтверждено Герольдией.
Проблема в том, что в Польше дворянство раздавалось кому угодно, и очень часто покупалось, а теперь получилось, что заведомое большинство польско-литовских «якобы дворян» поражалось в правах.
Противодействовать тут Николаю пытался Киевский генерал-губернатор Бибиков. В феврале 1839 г. на заседании Комитета западных губерний Бибиков заявил, что порядок службы, определенный указами 1835 и 1837 гг., себя не оправдал. «Сколь ни полезны расположения сии, рассматривая их как средство уничтожения враждебного духа, столь удобно питаемого праздностью… польская шляхта видит в них элемент недоверия, она против разделения семей и отъезда сыновей». По мнению генерал-губернатора, задача русификации шляхты была важнее цели ее деклассирования. Возможно, он был готов спасти от включения в категорию однодворцев тех, кто согласился бы пойти на государственную службу. Он даже выразил надежду, что ускоренная ревизия вызовет страх у польского дворянства перед деклассированием и подтолкнет его к государственной службе. Он даже предлагал Комитету отдавать преимущество при приеме на службу не помещикам, а безземельной шляхте, ожидая, что она окажется более уступчивой. Бибиков также просил Комитет отменить обязательную службу во внутренних российских губерниях, поскольку у обедневшей шляхты не было средств на покрытие соответствующих расходов, да и «меры сего рода не столь нужны уже и даже могут препятствовать достижению цели правительства, которая состоит в том, чтобы сближать уроженцев Западного Края с коренными Русскими».
Но Николай был непреклонен: «Не отступлю от сей меры по весьма известным причинам. Военная служба впрочем всем и везде открыта».
И шляхта, спасая свое дворянское положение начала.... врать. Врать безбожно. Пример: подольский генерал-губернатор Радищев одновременно потребовал от дворянских собраний своей губернии и от полиции представить списки потомственных дворян, однако полученные данные не совпадали! От слова - совсем!
В общем с грехом пополам установили, кто дворянин в Польше, а кто нет, лишь к 1842 году. В начале 1848 г. Николай I решил лично заняться польскими дворянами и проверить отношение молодежи к государственной службе. Он приказал Бибикову подать списки поляков в возрасте от 18 до 30 лет из числа прошедших проверку дворянского достоинства, которые нигде не служили. Когда список пришел - царь не долго думая начертал на нем, что запрещает этим людям, не служившим ни в армии, ни на госслужбе, занимать какие-либо посты в Польше или Западных губерниях, даже в дворянских собраниях. И поднялся вой. Дикий вой. Это что же? Мы, потомственные дворяне, от Гедеминаса род ведущие, и работать? Да на государство?
А меж тем Николай с ведома Фундуклея продолжал: «для уничтожения такого вредного направления дворянства Западного Края… необходимо установить меру, которая бы понуждала этих дворян к службе. По моему мнению, надо постановить, что если отец и сын не служили, то внук, не выступивший по достижению двадцатипятилетнего возраста в службу, как неблагонадежный своего звания, теряет право владеть беспосредственно крестьянами, и над имением его устанавливается государственная опека, которая может быть устранена только исправлением его, а именно известным числом лет службы правительству и усердием в оной».
В общем, не служил - не мужик дворянин.
И да. По образованию польско-литовских дворян, которые очень часто в россказнях предстают как свет образованности. Волынский гражданский губернатор И.И. Васильчиков возмущался, что после устранения «фальшивых дворян» те, за кем признано право на дворянство, не проявили желания продолжать учебу, на которую только они имели право в империи. Он с грустью констатировал, что многие польские дворяне не умели даже читать и не знали своих прав.

По мотивам Даниэля Бовуа

 
 
 
blade_gblade_g on March 20th, 2019 09:52 am (UTC)
ТерранЪ как он есть. Росчерком пера лишил потомков сарматов привилегий.
Патриот Руси: в банеnampuom_pycu on March 21st, 2019 03:30 pm (UTC)
Да! Как же панувать в таких условиях?!
Карабут Карабут: pic#128283465karbyt on March 20th, 2019 10:02 am (UTC)
Не помешать,не предотвратить Польского мятежа 1863 это не могло,а принятие поляков на службу опять обернулось против русских.
"В административной, экономической, социальной, культурно-просветительской, религиозной и общественной сферах жизни Виленского края почти безраздельно доминировали представители польских и ополячившихся католических кругов, тогда как собственно белорусское население в результате многовекового польского давления представляло собой преимущественно крестьянские массы, без интеллигенции, буржуазии и аристократии."
ianegramoten on March 20th, 2019 10:34 am (UTC)
М. Н. Муравьев-Вешатель был велик, да(-)
М. Н. Муравьев-Вешатель был велик, да(-)
(no subject) - karbyt on March 20th, 2019 10:44 am (UTC) (Expand)
(no subject) - lx_photos on March 20th, 2019 01:12 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - karbyt on March 20th, 2019 01:53 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - lx_photos on March 21st, 2019 09:24 am (UTC) (Expand)
(no subject) - karbyt on March 21st, 2019 11:26 am (UTC) (Expand)
(no subject) - lx_photos on March 21st, 2019 04:24 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - karbyt on March 21st, 2019 04:45 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - lx_photos on March 21st, 2019 08:54 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - unrealcolonel on March 20th, 2019 11:44 am (UTC) (Expand)
Саша Пахомов: pic#113273800_ on March 20th, 2019 10:23 am (UTC)
Вот все эти Романовы таковы, готовы были любой дурью и чепухой заниматься, лишь бы не организовывать массового доступного образования для подлых сословий как в Пруссии. Не даром потом их как младенцев немцы раскатали в ПМВ.
svarogychsvarogych on March 20th, 2019 12:38 pm (UTC)
Они сразу же уничтожили ту весьма развитую
Они сразу же уничтожили ту довольно развитую систему среднего и высшего образования, которую получили в наследство от РП, а через пару десятилетий очухались - "некем взять".
(no subject) - art_63rus on March 20th, 2019 12:41 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - lx_photos on March 20th, 2019 01:13 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - art_63rus on March 20th, 2019 01:33 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - lx_photos on March 21st, 2019 09:21 am (UTC) (Expand)
(no subject) - maggelan on March 21st, 2019 09:25 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - art_63rus on March 22nd, 2019 07:05 am (UTC) (Expand)
(no subject) - dmi_ftf on March 20th, 2019 02:17 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - bkl on March 20th, 2019 02:50 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - govorilkin on March 20th, 2019 01:44 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - art_63rus on March 21st, 2019 06:52 am (UTC) (Expand)
(no subject) - ryadovoy_k2 on March 21st, 2019 10:49 am (UTC) (Expand)
(no subject) - govorilkin on March 21st, 2019 11:58 am (UTC) (Expand)
(no subject) - govorilkin on March 21st, 2019 11:57 am (UTC) (Expand)
(no subject) - 739ru on March 20th, 2019 02:38 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - medved_kuznets on March 20th, 2019 02:18 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - korolev_energia on March 20th, 2019 05:32 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - medved_kuznets on March 20th, 2019 05:44 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - korolev_energia on March 20th, 2019 09:00 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - medved_kuznets on March 21st, 2019 03:47 am (UTC) (Expand)
(no subject) - korolev_energia on March 21st, 2019 08:58 am (UTC) (Expand)
(no subject) - medved_kuznets on March 21st, 2019 09:11 am (UTC) (Expand)
(no subject) - govorilkin on March 21st, 2019 12:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - medved_kuznets on March 21st, 2019 12:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - govorilkin on March 21st, 2019 12:11 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - medved_kuznets on March 21st, 2019 12:20 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - industry_county on March 21st, 2019 05:34 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - govorilkin on March 21st, 2019 12:37 pm (UTC) (Expand)
valkohiisivalkohiisi on March 20th, 2019 10:48 am (UTC)

Хоть я и за ВКЛ и Речь Посполитую, ввиду территориальной и гражданской пренадлежности, да и общей нелюбви абсолютизма, но в этом случае - поделом. Не смогли организоваться и строить государство и армию свою, ну дык...

smolkin_maxim on March 20th, 2019 10:49 am (UTC)
> Когда список пришел - царь не долго думая начертал на нем, что запрещает этим людям, не служившим ни в армии, ни на госслужбе, занимать какие-либо посты в Польше или Западных губерниях, даже в дворянских собраниях. И поднялся вой.

То есть Николай запретил им делать то, чего они и так не делали. А по какому поводу вой тогда?
Даниэль: desu_kimoridesuman on March 20th, 2019 10:56 am (UTC)
Ну, в тексте же написано: нужно было отслужить срок в центральных губерниях перед занятием поста в западных.
(no subject) - smolkin_maxim on March 20th, 2019 11:12 am (UTC) (Expand)
(no subject) - desuman on March 20th, 2019 01:11 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - nort_uliss on March 21st, 2019 08:59 pm (UTC) (Expand)
Doktoraikasapdoktoraikasap on March 20th, 2019 11:03 am (UTC)
Мелкая возня. Поляков надо было больше вешать.
valkohiisivalkohiisi on March 20th, 2019 11:14 am (UTC)

И вам не хворать.

(no subject) - doktoraikasap on March 20th, 2019 11:20 am (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 20th, 2019 11:26 am (UTC) (Expand)
(no subject) - alexkussul on March 20th, 2019 11:31 am (UTC) (Expand)
(no subject) - valkohiisi on March 20th, 2019 11:34 am (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 20th, 2019 12:24 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - valkohiisi on March 20th, 2019 11:32 am (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 20th, 2019 11:53 am (UTC) (Expand)
(no subject) - valkohiisi on March 20th, 2019 12:18 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 20th, 2019 12:40 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - valkohiisi on March 20th, 2019 12:54 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - doktoraikasap on March 20th, 2019 01:55 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - valkohiisi on March 20th, 2019 03:03 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 20th, 2019 05:58 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - doktoraikasap on March 20th, 2019 06:20 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 20th, 2019 06:26 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - doktoraikasap on March 20th, 2019 06:36 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 21st, 2019 07:35 am (UTC) (Expand)
(no subject) - greenfinch3 on March 21st, 2019 07:59 am (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 21st, 2019 08:05 am (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 20th, 2019 01:58 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - valkohiisi on March 20th, 2019 02:52 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 20th, 2019 05:12 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - valkohiisi on March 20th, 2019 05:50 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 20th, 2019 06:00 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - valkohiisi on March 20th, 2019 06:45 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 21st, 2019 07:36 am (UTC) (Expand)
(no subject) - alexkussul on March 20th, 2019 07:55 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 21st, 2019 07:35 am (UTC) (Expand)
(no subject) - valkohiisi on March 21st, 2019 08:30 am (UTC) (Expand)
(no subject) - vakomi on March 21st, 2019 07:21 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - valkohiisi on March 21st, 2019 07:54 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - vakomi on March 21st, 2019 08:33 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - alexvelikoross on March 20th, 2019 04:24 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - doktoraikasap on March 20th, 2019 06:23 pm (UTC) (Expand)
fatangryopossum: pic#125183514fatangryopossum on March 20th, 2019 11:29 am (UTC)
- Я шляхтич славного рода, я потомок сарматов!
- Ты творожок подшляпный, Янек. ДокУменты твои где?
- Кууууурва!

Сия историческая зарисовка преисполняет меня лулзами.
alexkussulalexkussul on March 20th, 2019 11:32 am (UTC)
Достойно пера пана Анджея...
(no subject) - irkuem on March 21st, 2019 07:50 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 21st, 2019 08:09 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - irkuem on March 22nd, 2019 05:04 am (UTC) (Expand)
lilibaylilibay on March 20th, 2019 12:18 pm (UTC)
//Проблема в том, что в Польше дворянство раздавалось кому угодно//

Это не так, шляхетная каста была довольно закрытой корпорацией, которая ревниво оберегала свои права. Например в Речи не было феодальной лестницы, никаких баронов или графьёв, а только гербовые или нет. Дарования графского звания например СРИГН в Речи не признавалось.

Николай Первый конечно немецкий самодур, который настроил против себя всю элиту завоёванной страны. Лучший повод погубить собственную.
George Rookegeorge_rooke on March 20th, 2019 12:31 pm (UTC)
Аха. Открываем и читаем (просто англовики, но если надо - могу немецких текстов накидать):

Real and false nobles

Nobles were born into a noble family, adopted by a noble family - this was abolished in 1633 - or achieved noble rank through Ennoblement by a king or Sejm for reasons such as, bravery in combat, services to the state, etc. Yet this proved to be the rarest means of gaining noble status. Many nobles were, in fact, usurpers since, as commoners, they would have moved to another part of the country and falsely claimed noble status. Hundreds of such "false nobles" were denounced by Hieronim Nekanda Trepka in his "Liber generationis plebeanorum", or "Liber chamorum", in the first half of the 16th century. The law forbade non-nobles to own folwarks and promised such estates as a reward to the would-be denouncers. Trepka was himself an impoverished nobleman who lived a town dweller's life and assembled hundreds of such false claims hoping to take over any one of the usurped estates. He does not seem to have succeeded in his quest, despite his employment as the king's secretary.[73] Many sejms issued decrees over the centuries in an attempt to resolve this issue, but with little success. It is unknown what percentage of the Polish nobility came from the 'lower orders' of society.
Ambitions of aggrandizement of perceived status was not confined to commoners. It was not uncommon for members of the lower szlachta to seek further ennoblement from foreign, therefore less verifiable, sources. That is, they might acquire by legitimate means or not, such as by purchase one of a selection of foreign titles, ranging from Baron, Marchese, Freiherr to Comte, all readily translatable into the Polish Hrabia. Alternatively, they would simply appropriate a title by conferring it upon themselves. An example of this is cited in the case of the last descendant of the Ciechanowiecki family, who managed to restore a genuinely old Comital title, but whose actual origins are shrouded in 18th century mystery.
(no subject) - lilibay on March 20th, 2019 12:38 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on March 20th, 2019 12:40 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - gintaras on March 20th, 2019 12:57 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on March 20th, 2019 01:02 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - gintaras on March 20th, 2019 01:18 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on March 20th, 2019 02:03 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - gintaras on March 20th, 2019 02:56 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - musashi8 on March 20th, 2019 03:39 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on March 20th, 2019 07:35 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - musashi8 on March 20th, 2019 07:44 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - broks_broks on March 20th, 2019 07:03 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - mad_mortigen on March 20th, 2019 01:04 pm (UTC) (Expand)
Именно. - svarogych on March 20th, 2019 12:44 pm (UTC) (Expand)
Re: Именно. - mad_mortigen on March 20th, 2019 01:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - gintaras on March 20th, 2019 12:35 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - lilibay on March 20th, 2019 12:41 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - mad_mortigen on March 20th, 2019 01:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - serega133 on March 20th, 2019 12:46 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - lilibay on March 20th, 2019 12:48 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on March 20th, 2019 01:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on March 20th, 2019 01:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - serega133 on March 20th, 2019 01:04 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dmi_ftf on March 20th, 2019 02:32 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fatangryopossum on March 20th, 2019 05:56 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - torvard on March 22nd, 2019 04:11 am (UTC) (Expand)
Оружейные заметки нерусского человекаborianm on March 20th, 2019 12:26 pm (UTC)

Где-то в старом Вильно заплакал пан Шаман...

Gintarasgintaras on March 20th, 2019 12:53 pm (UTC)
По сути Николай I закрывал социальные лифты и настраивал против себя тех поляков, которые были готовы принять российскую власть, кабы не необходимость служить где-то далеко. Вероятно, можно было бы найти способ умнее и двигать по службе в первую очередь лояльных.

Да, до кучи магдебургское право уничтожил, убрал местное самоуправление. Понятно, что общий тренд Романовых был такой, но стоит ли этим восхищаться? Вот старший брат молодец, предоставил Финляндии самоуправление — и головной боли для империи не было.
azancheevaazancheeva on March 20th, 2019 01:52 pm (UTC)
Хоть один человек про Магдебургское право вспомнил ....
(no subject) - george_rooke on March 20th, 2019 02:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - azancheeva on March 20th, 2019 02:09 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on March 20th, 2019 02:15 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - azancheeva on March 20th, 2019 02:45 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dmi_ftf on March 20th, 2019 03:09 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - azancheeva on March 20th, 2019 03:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dmi_ftf on March 20th, 2019 03:38 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - 12xc33 on March 20th, 2019 03:58 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - schadling on March 20th, 2019 07:20 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - Кирилл on March 21st, 2019 08:57 am (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on March 20th, 2019 04:24 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - evgenynaydenov on March 21st, 2019 02:13 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dmi_ftf on March 20th, 2019 02:27 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dmi_ftf on March 20th, 2019 02:31 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - azancheeva on March 20th, 2019 02:57 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dmi_ftf on March 20th, 2019 03:08 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - v_lechenko on March 24th, 2019 09:53 pm (UTC) (Expand)
mad_mortigenmad_mortigen on March 20th, 2019 01:00 pm (UTC)
Шляхетское достоинство не раздавалось кому попало. Просто довольно долгое время это был единственный способ для польских королей формировать армию - из-за шляхетских привилегий с доходами у них было всегда исключительно плохо.
Поэтому периодически и удостаивали шляхетством всякого рода почтовых, панцирных, паробков и прочих боевых хлопов.
Как результат число привелигированных граждан (освобожденных от уплаты налогов и необходимости службы) в отдельных польских поветах достигало 10%.
George Rookegeorge_rooke on March 20th, 2019 02:02 pm (UTC)

Там выше две ссылки. Почитайте на досуге. Раздавались, и еще как

(no subject) - mad_mortigen on March 20th, 2019 03:03 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - gelena_s on March 20th, 2019 04:04 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - mad_mortigen on March 20th, 2019 04:52 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - gelena_s on March 20th, 2019 06:16 pm (UTC) (Expand)
Алексей Александрович Уваров: pic#60042643alexvelikoross on March 20th, 2019 04:26 pm (UTC)
Лучше б он крепостное право отменил...
а не всякой фигней занимался
le_trouverle_trouver on March 20th, 2019 05:19 pm (UTC)
Вы
правы.
(no subject) - george_rooke on March 20th, 2019 07:38 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - alexvelikoross on March 20th, 2019 07:43 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on March 20th, 2019 08:00 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - alexvelikoross on March 20th, 2019 08:04 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on March 21st, 2019 08:14 am (UTC) (Expand)
(no subject) - Кирилл on March 21st, 2019 09:00 am (UTC) (Expand)
damian_winter_vdamian_winter_v on March 20th, 2019 05:03 pm (UTC)
le_trouverle_trouver on March 20th, 2019 05:19 pm (UTC)
ну, вот, зато сочувствуем швейковским чехам, которых осты вот точно так же щемили и ассимилировали.
komaxin: говно художникаkomaxin on March 20th, 2019 06:14 pm (UTC)
Этот тиран - Коля-1 - закончил как-то странно... То ли в жопу его кто-то слишком долго трахал, то ли яйца ему отрезали, но за Пушкина и Лермонтова, за виселицы и каторги ему славно отомстили.
Эльвира Фаворская-ВитовскаяЭльвира Фаворская-Витовская on March 20th, 2019 10:14 pm (UTC)
Причём тут это?
(no subject) - vakomi on March 21st, 2019 07:17 pm (UTC) (Expand)