?

Log in

No account? Create an account
 
 
22 May 2018 @ 05:02 pm
Про цвет парусов  
Прочитавший заголовок - удивится. Мол, ты что, автор, с дубу рухнул? Белые они! Вон, смотри картинки!

Ван дер Вельде-младший.
Однако не все так просто.

Русский цвет парусов будет примерно такой:

Самое реалистичное изображение русского корабля с поставленными парусами:

Дело в том, что русские паруса до времен Николая I делались в основном из пеньки, поскони. Вот этот грязно-желто-зеленый цвет - это и есть пеньковая ткань. Необработанная мешковина самая натуральная.
Вмешался еще и денежный фактор. Конопляная парусина стоила 7-8 руб. за пуд, тогда как льняная - 16-22 рубля за пуд в зависимости от качества выделки.

Английский цвет парусов - грязно-светло-коричневый. Основной материал - лён, либо лен, смешанный с пенькой.

Было короткое время, когда англичане приобретали русскую конопляную парусину, но потом повысили на нее ввозные пошлины, ибо оказалось, что эти паруса слишком тяжелые, с ними экипажу очень трудно работать, особенно когда она намокнет.

У голландцев, так же как и французов - грязно-белые, поскольку сделаны из отбеленной льняной ткани с примесью пеньки:


У испанцев - грязно-желтые, поскольку лён они вымачивали в красителе:


Ну и наконец - американцы - как раз чисто-белые с синеватым оттенком, поскольку во время континентальной блокады у США настала со льном полная жё-па, и американцы нашли выход в хлопке, а потом и в перкале:
 
 
 
maitre_renardmaitre_renard on May 22nd, 2018 01:04 pm (UTC)
Есть один момент. Ткань белеет на солнышке.
Ivan Irish CopIvan Irish Cop on May 22nd, 2018 01:10 pm (UTC)
Вот тоже хотел написать... Выцветают же.
(no subject) - michaelnnn on May 22nd, 2018 05:56 pm (UTC) (Expand)
Саша Пахомов_ on May 22nd, 2018 01:09 pm (UTC)
А нельзя-ли сказать, что чем больше экономили на парусине-тем желтее цвет(меньше льна, больше пеньки), за исключением испанцев конечно?
Зачем испанцы красили, понту ради или качество, прочность вырастали?
shksljshkslj on May 22nd, 2018 02:00 pm (UTC)
Кхххм да там половина парусника понту ради запиливалась. А тут паруса кутчупом подкрасить.
Андрей Зорин: Стэнandrey_zorin on May 22nd, 2018 01:13 pm (UTC)
Алых ни у кого не было?
George Rookegeorge_rooke on May 22nd, 2018 01:19 pm (UTC)

С розовым отливом. Испанцы некоторые,  колониальной постройки.

(no subject) - bifrost7 on May 23rd, 2018 05:53 am (UTC) (Expand)
(no subject) - andrey_zorin on May 23rd, 2018 06:24 am (UTC) (Expand)
(no subject) - Иван Синицын on May 23rd, 2018 09:15 pm (UTC) (Expand)
Ерофей и его заметкиerofey_manager on May 22nd, 2018 01:51 pm (UTC)
У меня, как обывателя, далёкого от парусного флота, с диким треском лопнул шаблон :-)
Паруса-то, оказывается, из мешковины! Эвона как!
(Ну, мешковина в хозяйстве весчь весьма своеобычная, но представить её в виде благородных "белых парусов" - никогда раньше б не осмелился).
Айвазовский, зараза, по сути, красиво мешки из под картошки рисовал.
Теперь будем знать.
:)
shksljshkslj on May 22nd, 2018 01:58 pm (UTC)
А из чего еще? Шелк?
(no subject) - erofey_manager on May 22nd, 2018 02:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - Ivan Irish Cop on May 22nd, 2018 02:34 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - erofey_manager on May 22nd, 2018 02:53 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - shkslj on May 22nd, 2018 02:51 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - poctoronnym_v on May 23rd, 2018 05:17 am (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on May 22nd, 2018 02:00 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - nick_55 on May 22nd, 2018 03:03 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - alexkussul on May 22nd, 2018 02:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - vlad_bo on May 22nd, 2018 10:52 pm (UTC) (Expand)
lifewalkerlifewalker on May 22nd, 2018 02:03 pm (UTC)
Очень познавательно, спасибо!
Из Деревни Приехалsergiovillaggio on May 22nd, 2018 02:06 pm (UTC)
Как уже высказались выше, ткани на солнышке имеют обыкновение выгорать. Так что, чем больше времени корабль служил где-нибудь в тропиках, тем светлее должны быть его паруса. Соответственно, у наших черноморских кораблей паруса должны быть светлее, чем у балтийских.
maitre_renardmaitre_renard on May 22nd, 2018 02:14 pm (UTC)
тут еще зависит от времени. Как показывает практика ношения домоткани, она даже в наших питерских широтах вполне себе отбеливается (хотя надевается от феста к фесту). Думаю, за лето даже на балтике паруса льняные конкретно побелеют. (если их еще до этого - тут не обладаю знанием вопроса - не выкладывали на солнышке поотбеливаться по тогдашним технологиям)
(no subject) - andrey_zorin on May 22nd, 2018 03:49 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maitre_renard on May 28th, 2018 08:22 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - ha_malach on May 23rd, 2018 01:19 am (UTC) (Expand)
Мизантропия для начинающих: the Falltollkeeper on May 22nd, 2018 02:07 pm (UTC)
Спасибо, добавил себе в закладки.
Ерофей и его заметкиerofey_manager on May 22nd, 2018 02:11 pm (UTC)
Возник вопрос - иногда, на разных иллюстрациях, встречаются паруса "разноцветные" - с цветными полосами, крестами и т.п. (это скорее к Средневековью ближе, наверное).
Это ткань красили и из разных кусков итоговый парус сшивали, или поверх готового обычного паруса нашивали другую, цветную, ткань?
Или вообще брехня?
Ivan Irish CopIvan Irish Cop on May 22nd, 2018 02:43 pm (UTC)
Скорее всего, нашивали... Но по средневековым кораблям лучше всего к GALEA_GALLEY
обратится. https://galea-galley.livejournal.com/
А полосатые паруса - это античность или викинги. Там паруса сшивали из полос разного цвета.

Edited at 2018-05-22 02:45 pm (UTC)
(no subject) - cangoose_si on May 22nd, 2018 03:03 pm (UTC) (Expand)
maedros78 on May 22nd, 2018 02:47 pm (UTC)
А синие? Или джинса в Генуе серая была?
George Rookegeorge_rooke on May 22nd, 2018 03:15 pm (UTC)

Про итальянцев не скажу, не знаю. Так же как и про турок, шведов, датчан, и так далее.

(no subject) - maitre_renard on May 22nd, 2018 03:30 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maedros78 on May 22nd, 2018 09:08 pm (UTC) (Expand)
glaznic on May 22nd, 2018 02:49 pm (UTC)

А какие практические различия между льном, коноплей и хлопком в парусах?

maedros78 on May 22nd, 2018 02:53 pm (UTC)
Конопля, лён и их смесь прочнее и служит дольше
(no subject) - george_rooke on May 22nd, 2018 03:19 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maitre_renard on May 22nd, 2018 03:38 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - erofey_manager on May 22nd, 2018 03:43 pm (UTC) (Expand)
shepardy: pic#128316064shepardy on May 22nd, 2018 03:03 pm (UTC)
а у Колумба паруса на "Санта-Марии" из джинсы были, причём реальный деним))
maitre_renardmaitre_renard on May 22nd, 2018 03:31 pm (UTC)
только для парусов никто с кубом не колдовал;)
(no subject) - Ivan Irish Cop on May 22nd, 2018 03:38 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - shepardy on May 22nd, 2018 03:46 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - Ivan Irish Cop on May 22nd, 2018 03:54 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - shepardy on May 22nd, 2018 03:58 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - thorstein2 on May 22nd, 2018 03:23 pm (UTC) (Expand)
maitre_renardmaitre_renard on May 22nd, 2018 03:30 pm (UTC)
перекреститесь
pyrcuspyrcus on May 22nd, 2018 03:30 pm (UTC)
Снял с полки "Постройка моделей судов" О.Курти, "Судостроение" Ленинград 1978 г. Стр. 270
"Для того, что бы придать светло-серую окраску парусам, их следует опустить в воду, слегка окрашенную серой анилиновой краской. Следует помнить, что только американские клипера несли белые хлопчатобумажные паруса."

В общем, новость довольно старая.
kuzmith008kuzmith008 on May 22nd, 2018 04:04 pm (UTC)
Перкаль? Дорогая же штука?

Edited at 2018-05-22 04:05 pm (UTC)
lilibaylilibay on May 22nd, 2018 04:14 pm (UTC)
В книжке про Ушакова упоминались алжирские пиратские корабли с лёгкими, хлопчатобумажными парусами, это им давало преимущество в маневре. Но книжка худлит, так что ХЗ.