?

Log in

No account? Create an account
 
 
10 April 2018 @ 03:57 pm
Ну и еще один миф  
Все помнят знаменитую фразу Николая I на балу 22 февраля 1848 года: "Седлайте коней, господа офицеры! Во Франции объявлена республика!"
Так вот. Самое смешное, что Николай этого... не говорил. Эта фраза взята из мемуаров («Alexandra Feodorowna, Kaiserin von Russland») биографа императрицы Александры Федоровны, Августа Теодора Гримма. Проблема в том, что все бывшие на том балу, про эту фразу молчат. И да, Гримма на балу не было, ибо он просто воспитатель царских детей, гувернер, слуга.
А вот барон Корф, который ПРИСУТСТВОВАЛ на балу 22 февраля 1848 года, цитирует совершенно противоположные слова Николая I перед офицерами его гвардии: "Я даю вам слово, что ни одна капля русской крови не будет пролита из-за этих ничтожных французов". Очень схоже с фразой Бисмарка, что "Восточный вопрос не стоит костей даже одного померанского гренадера".
Ах да, вспоминают так же, что Николай в этот момент отдал приказ приводить в порядок крепости в Белоруссии и Польше. То есть собирался идти в освободительный подход. Сам Николай же пишет Паскевичу: "при оборонительной войне по всем вероятиям отпор наш будет на берегах Вислы". То есть царь реально к войне готовился, но к оборонительной. В полном соответствии с наполеоновской эпохой.
"Жандарм Европы", сто процентов же!
 
 
 
Максим: pic#126996685monetam on April 10th, 2018 12:26 pm (UTC)
"Седлайте коней, господа офицеры! Во Франции объявлена республика!" - ну так изначально же мифическая фраза. Николай даже в шутку ее не мог сказать, он вообще был не шутник.
Про какие либо намерения вторгаться или просто грозить Франции в связи с известными событиями у него не было. Досада была, да, а вот планов - нет. для этого он был достаточным реалистом.
Красимир Йовчевmedchurches on April 10th, 2018 12:46 pm (UTC)
А потом вторгнулся в Венгрию
George Rookegeorge_rooke on April 10th, 2018 12:50 pm (UTC)
По просьбе правительства Сирии... ой, Австрии. При этом участия в боях русские практически не принимали (кроме Сегешвара и Тегешвара), освободив австрийские войска от тыловых функций.
lilibaylilibay on April 10th, 2018 01:04 pm (UTC)
Петефи убили, этого достаточно.
fvl1_01: pic#114187582fvl1_01 on April 10th, 2018 06:15 pm (UTC)
не убили а пропали без вести :-)

Так что возомжно хитрый словак Александр Петрович просто сбежал в США :-)))
Саша Пахомов_ on April 10th, 2018 01:29 pm (UTC)
А разве крепости в порядок приводят только если готовятся к войне? Приказ не мог быть чисто профилактическим?
shksljshkslj on April 10th, 2018 01:46 pm (UTC)
Этож Россия Матушка. Там отстраивать все надо срочно.
le_trouverle_trouver on April 10th, 2018 02:19 pm (UTC)
готовился морально.

нарезные мушкеты , при этом, были темой подлой, низкой, интереса Государя не вызывали.

да и первую жд дорогу в Крыму, balaklava road, построили тоже английские педерасты. Зато над малаховым курганом реяла птица-слава и напоминала собравшимся: "пуля дура, штык не халтура".
Саша Пахомов_ on April 10th, 2018 02:49 pm (UTC)
Так если бы не почивал на лаврах начала царствования мог бы и табакеркой кончить как папаня. Все они в первую очередь не о империи думали, а о возможности дворцового переворота аристократией. И не безосновательно кстати.
le_trouverle_trouver on April 11th, 2018 03:32 pm (UTC)
где-то Вы правы ..
George Rookegeorge_rooke on April 10th, 2018 03:05 pm (UTC)

Я бы на вашем месте почитал по теме.

le_trouverle_trouver on April 11th, 2018 03:25 pm (UTC)
опять?

а что в ней изменилось?
fvl1_01: pic#114187582fvl1_01 on April 10th, 2018 06:19 pm (UTC)
>нарезные мушкеты , при этом, были темой подлой, низкой, интереса Государя не вызывали.

При этом первую казнозарядную винтовку в России приняли на вооружение в 1839м

http://www.iz-article.ru/krepost_1.html

Более того именно нарезное оружие настолько не интересовало Николая Павловича, что он лично изобрел пулю для нарезных штуцеров своей системы.

"Пуля системы Николая I (1851) при стрельбе из винтовки Гартунга имела на дистанции 300 шагов в 4 раза больше попаданий ( 13 из 25 ) чем пуля Минье ( 3 из 25 ) ,а на дистанции в 500 шагов 3 попадания из 25 выстрелов , пуля Минье имела на такой дистанции только 1 попадание из 25 выстрелов .
Однако только в 1854 году пуля системы Николая I была принята на вооружение!
Какова-же была неповоротливость российской военной машины ,если указы императора саботировались!
В 1854 году оружейным заводам приказано переделать все имеющиеся гладкоствольные ружья в нарезные под пулю системы Николая I.
В этом-же году Сестрорецкий завод изготовил первые 1100 нарезных ружей.
В 1855 году было там-же изготовлено около 1800 винтовок.
В 1856 году на Сестрорецком заводе было изготовлено 3160 винтовок.
Лично император изобретает новую пулю и приказывает спешно ввести её на вооружение и это утонуло в бюрократической волоките и рутине"."


Вот такая вот страна... Даже император изобретает оружие, а потом все орут про "винтовочную драму" :-)))
svarogychsvarogych on April 11th, 2018 12:02 pm (UTC)
Так ведь сам император
Так ведь сам император с любовью и тщанием выпестовал эту самую бюрократию.
le_trouverle_trouver on April 11th, 2018 03:24 pm (UTC)
и сколько тех штуцеров поступила в войска?
fvl1_01: pic#114187582fvl1_01 on April 11th, 2018 10:36 pm (UTC)
это крепостное ружье. По штату в крепости и поступило.
Там другая беда была - скажем штатные крепостные ружья для Севастополя совершенно случайно услали в Бендеры перед высадкой союзников. Забавно да.


И хотя в России при том же Николае вовсю применяли уже и пехотный "люттихский штуцер" - https://thagastan.livejournal.com/397050.html

И их к Крымской было уже более 21 тысячи штук то что толку то... Сами генералы не знали что с этим делать и нафига. Скажем у Меньшикова был стрелковый батальон полностью вооруженный штуцерами - но он его не перебрасывает к Альме - "зачем, войск и так хватает"

С таким уровнем организации - всуе новую технику внедрять то :-)
le_trouverle_trouver on April 12th, 2018 05:06 pm (UTC)
@Сами генералы не знали что с этим делать и нафига.:

это сильно и прекрасно.
nick_55nick_55 on April 10th, 2018 03:19 pm (UTC)
Нам эту фразу в несколько изменённом виде говорила историчка на первом курсе на первой же лекции по истории КПСС:

-Вот представьте себе, товарищи, бал в Зимнем дворце, в 1848 году. Офицеры в блестящих мундирах, дамы в белых платьях со страусиными перьями, музыка, шампанское, Пушкин пишет стихи в альбом Наталье Николаевне (!! - так прямо и сказанула:)), а шеф жандармов Бенкендорф следит за ним из-за мраморной колонны (!! - тоже не фигово):)), и вдруг входит император Николай Первый вместе с Дубельтом и флигель-адъютантами и говорит громовым голосом:
-Господа офицеры, седлайте коней, в Европе Революция!
В этот день, товарищи, был опубликован Манифест Коммунистической Партии..
Красимир Йовчевmedchurches on April 11th, 2018 03:26 pm (UTC)
Офф топик. Где будет возможно обсудит русско-болгарских отношениях в 80-ых годов 19 века? Интересна русская точка зрения.
George Rookegeorge_rooke on April 18th, 2018 05:04 pm (UTC)
Я уже немного писал по теме.
Честно говоря, русские просто слили Болгарию. Относясь к ней как к колонии, по крайней мере экономически. Результат был предсказуем заранее.
Красимир Йовчевmedchurches on April 19th, 2018 12:30 am (UTC)
Колония?

Ну, как сказать. Князь - российский ставленик, офицер российской армии, которого иногда звали "на ковер" в Петербурге и трепещал перед Александра III, премиер министр - российский генерал, военний министр - тоже, коммандование армии - поголовно русское до уровня роты, частично полиции тоже, народ искренне русофилский.

Можеть быт не колония, но протекторат точно. И потом любимый ымперецев император АЛЕКСАНДР под номером 3 сдурил. И мигом все потерял.

Верно?
Игорьigo_su on April 12th, 2018 07:51 am (UTC)
Удивительно.Очень сложно избавится от советских мифов.