?

Log in

No account? Create an account
 
 
23 December 2016 @ 02:57 pm
"Есть ли у вас план, мистер Фикс?"  
В марте 1855-го стало понятно, что Крымская война быстро не кончится. Если британская армия нашла себе применение на берегу, и массово дохла от болезней и пуль русских, то вот флоту транспортные функции исполнять было в тягость. Во-первых работа рутинная, во-вторых - хотелось громких побед, а-ля Копенгаген-1807, Трафальгар-1805, и т.д.
И вот в Адмиралтейство явился уже 79-летний Томас Кохрейн, который предложил - а давайте против русского флота использовать "суда-вонючки" (stink ships)! Престарелые адмиралы воззрились на смутьяна и попросили объяснить, что он имеет ввиду? Кохрейн объяснил - мелкое паровое судно загружается бочками с дегтем, смешанным с серой и нефтью, и идет внутрь вражеской гавани. Смесь через дыры постепенно выливаются в море во время хода, на половине пути, заклинив руль, команда покидает кораблик и взводит часовой механизм. Корабль, пройдя еще вперед поджигает нефть калием (???) и взрывается. Смесь дегтя и серы дает большие клубы дыма и вызывает удушье и людей. Хоп! И после такое атаки мы просто входим в Севастополь или Кронштадт, считаем русские трупы и захватываем город с моря!
К этому времени как раз Нэпир на Балтике уткнулся в русские крепости и ничего не мог с ними сделать, а с осадой Севастополя тоже не ладилось. Адмиралы покачали головами, и сказали, что такое оружие слишком опасно. А вдруг нефть разольется и дойдет до наших кораблей? А вдруг изменится ветер и удушливый газ накроет наши корабли?
Кохрейн не унывал, он обратился со своим предложением к премьер-министру Пальмерстону, и тому идея понравилась. Но, сказал Пальмерстон, денег в бюджете нет, поэтому если вы сможете привлечь под свой проект частных инвесторов - не вопрос. Кохрейн инвесторов нашел.
Первые опыты, проведенные в мае, внушили оптимизм, и план Кохрейна был принят, начали готовить "суда-вонючки". Они были готовы в сентябре 1855-го, однако к этому времени Севастополь уже пал, и их использование не потребовалось.
Знатоки химии, объясните, что с точки зрения химии происходит в описанном случае?
 
 
 
kuroneko78kuroneko78 on December 23rd, 2016 12:03 pm (UTC)
Часовой механизм разбивает склянку с водой, калий загорается и поджигает шнур.
http://chemistry-chemists.com/N1_2012/P14/ChemistryAndChemists_1_2012-P14-1.html

Edited at 2016-12-23 12:05 pm (UTC)
Алексей Борисовaleksei_borisov on December 23rd, 2016 12:03 pm (UTC)
Калий в воде даёт водород, который и горит. В школе на уроках химии такие опыты с натрием показывают. Кусок металла плавает в воде и горит негасимым пламенем.
Но в случае с нефтью это наверное как-то избыточно, она если загорится то и так не потухнет.
misha_makfersonmisha_makferson on December 27th, 2016 10:29 am (UTC)
Я как-то сомневаюсь, что в тот период было реально получить достаточное количество чистого калия. Сейчас чистый калий (как и натрий) получают электролизом.
(no subject) - aleksei_borisov on December 27th, 2016 12:42 pm (UTC) (Expand)
(Deleted comment)
strukturnyj_elfstrukturnyj_elf on December 23rd, 2016 01:19 pm (UTC)
А ещё кардиган и балаклаву и ещё какую-то штуку из одежды (забыл как называется)
(no subject) - defklo on December 23rd, 2016 01:32 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - strukturnyj_elf on December 23rd, 2016 01:51 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - Рустам Вафин on December 24th, 2016 10:04 am (UTC) (Expand)
(no subject) - rouric on December 23rd, 2016 04:50 pm (UTC) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - paracart on December 24th, 2016 04:56 am (UTC) (Expand)
(Deleted comment)
(no subject) - paracart on December 26th, 2016 02:49 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - paracart on December 27th, 2016 01:46 pm (UTC) (Expand)
(Deleted comment)
(no subject) - paracart on December 29th, 2016 01:43 pm (UTC) (Expand)
(Deleted comment)
(no subject) - alter_vij on January 5th, 2017 12:26 am (UTC) (Expand)
Анатолий ЛомовцевАнатолий Ломовцев on December 23rd, 2016 12:09 pm (UTC)
>Корабль, пройдя еще вперед поджигает нефть калием (???) и взрывается

Ну дык школьный курс химии же. Кусок калия бросается в воду -выделяется водород,смешивается с воздухом и воспламеняется. От этого загорается разлившаяся нефть.
Подобное капитан Конкевич (Беломор) в своем романе (1885год)описывал. У него русский крейсер так сжег ЕМНИП гавань Бомбея.
А сера с античности известна как химическое оружие-ее дымом выкуривали вражеских саперов из подкопов еще древние эллины. Подобный эпизод в фильме "Капитан Алатристе" показан.Там голландцы так испанцев травили (ГГ со товарищи)при осаде Бреды и тем спасаться пришлось.
Вячеслав Сивоплясовsybearian on December 23rd, 2016 12:09 pm (UTC)
Реакция калия с водой
https://www.youtube.com/watch?v=nXijq0ditLU
thagastan on December 23rd, 2016 12:10 pm (UTC)
Ну и там мог использоваться и хлорат калия... В смесях с магнием, скажем...
Alexandr Alexandrovitch Mikhailovsansanich on December 23rd, 2016 12:21 pm (UTC)
Щёлочные металлы очень бурно реагируют с водой. Там не просто выделяется водород - реакция экзотермическая, она же и поджигает этот самый водород.

Что же касается серы и нефти - там настоящее боевое отравляющее вещество не получится, но оксиды серы штука крайне неприятная, да ещё в смеси с дымом от горящей нефти. Убить оно не убъёт, но крови попортит - обороняющимся будет очень не комфортно. Так что действительно "суда-вонючки"..
(Deleted comment)
(no subject) - 14op on December 23rd, 2016 05:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - paracart on December 28th, 2016 01:53 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - anonim_legion on December 28th, 2016 03:44 pm (UTC) (Expand)
Евгений Дробышевeednew on December 23rd, 2016 02:55 pm (UTC)
Сернистый газ действительно оказывает раздражающее действие, а вот зачем там дёготь - вообще не понял.
__alex_loki___alex_loki_ on December 23rd, 2016 03:25 pm (UTC)
калий и другие щелочные металлы настолько активны , что горят в воде .
куски покрупнее даже взрываются . температуры этого горения хватает для поджога нефти .
kouzdra: Gen.Turgidsonkouzdra on December 23rd, 2016 04:32 pm (UTC)
Ну в общем идея как верно отмечено - в теории работоспособная. А на практике - надо пробовать. Но у Кокрейна надо сказать его эксплойты в основном удавались.

El Libertador вообще был очень креативным и разносторонним человеком - даром что вошел в историю (в том числе криминальную) как один из первых хакеров - хотя хак там был социоинженерный (телеграфный хай-тек был просто частью пейзажа, хотя и для данной аферы существеной).
Dargotdargot on December 23rd, 2016 08:04 pm (UTC)
Приветствую!

"Не взлетит". Для достижения эффекта "мы просто входим в Севастополь или Кронштадт, считаем русские трупы и захватываем город с моря" корабли-вонючки надо зарином грузить.
Давным-давно я попытался прикинуть сценарий применения серы для поражения личного состава небольшого укрепления в идеальных условиях:
http://dargot.livejournal.com/44385.html

Так вот, даже для идеальных условий необходимо приличное количество серы и организация примнения ОВ на уровне не хуже второй половины ПМВ - стандартизированные, специально изготовленные шашки, равномерно распределенные по максимально приближенному к противнику рубежу дымопуска, одновременно поджигаемые.
А "навалить мешков серы в корабль, поджечь в гавани и ждать сотен трупов" - однозначно не взлетит.

С уважением, Dargot.
dmi_try on December 23rd, 2016 09:48 pm (UTC)
Насколько я понял, имелась ввиду не столько химическая атака, а, прежде всего, дымзавеса. Пройти фарватер, под обстрел которого оптимизировано размещение батарей и реализовать преимущество в огневой мощи. В ходе близкой по времени американской гражданки нечто подобное иногда удавалось. Но смысла я не вижу: рисковать своим флотом, необходимым для перевозок, ради уничтожения неприятельского - пассивного, запертого в блокированной бухте и, в долгосрочной перспективе, обречённого? Зачем?
(no subject) - dargot on December 23rd, 2016 10:52 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dmi_try on December 23rd, 2016 11:05 pm (UTC) (Expand)
saxahorsesaxahorse on December 23rd, 2016 08:38 pm (UTC)
химатака
А калий в больших количествах в то время уже был доступен?
Urfin juzzzUrfinjuzzz on December 25th, 2016 09:55 pm (UTC)
Re: химатака
А зачем в больших ? Это ж просто детонатор
nick_55nick_55 on December 30th, 2016 09:54 am (UTC)
Не против, если дам ссылку на этот пост взаимному френду - химику?
George Rookegeorge_rooke on December 30th, 2016 09:56 am (UTC)
Да ради бога, конечно
(no subject) - nick_55 on December 30th, 2016 10:12 am (UTC) (Expand)
(no subject) - arkhip on December 30th, 2016 10:30 am (UTC) (Expand)