?

Log in

 
 
21 December 2016 @ 08:13 pm
Вот вам и ответ.  

Не так давно я рекламировал электронный исторический журнал Евгения Норина - https://fakel-history.ru .
Ребята честно захотели создать чисто исторический журнал без политики и прочих ужасов, и сделать что-то типа электронной подписки на издание. Прошло 4 месяца. И результат.

Уважаемые подписчики!
С сожалением сообщаем вам, что за 4 месяца существования сайта "Факел" не сумел сформировать возобновляемого денежного ресурса необходимого размера при помощи подписной модели. Это значит, что на данный момент существование журнала с текущей периодичностью публикаций поддерживаться не сможет, так как труд авторов, дизайнеров и редакторов требует оплаты.
Поэтому мы приняли непростое решение отменить подписку, перевести весь наш архив и будущие публикации в открытый доступ (все же, в первую очередь мы – популяризаторы) и сократить количество публикаций на сайте до одного материала в неделю.
В качестве выполнения обязательств перед подписчиками, текущий режим публикации (6 материалов в неделю) будет сохраняться до 6 января.

Вывод напрашивается один - нашему читателю в массе своей история неинтересна. Нет, он готов читать интересные исторические наброски, но только бесплатно. Подобный журнал без спонсоров и высокооплачиваемой рекламы судя по всему обречен.
Это ответ всем, кто говорил - создай что-то типа платной подписки на свои материалы. Создать можно, без проблем. Останется человек 50 подписчиков, и то хлеб.  Проблема на самом деле в другом - та довольно интересная тусовка людей, которая сейчас здесь собралась, просто разбежится кто куда.
Именно поэтому мое принципиальное мнение - этот жж для всех желающих, для души. Чтобы френдлента людей была разбавлена не только Миро и Бесприданницами, но и историей.
Зарабатываю я в части писательства только на книгах и статьях. А этот ЖЖ был, есть и останется бесплатным, для всех, для души.
Как-то так. Хотя вообще Факел жалко, на мой взгляд такая форма журнала очень перспективная.

 
 
 
frayb on December 21st, 2016 04:18 pm (UTC)
досадно
но подписываться только чтобы изредка прочесть заинтересовавшую статью имеет мало смысла
Зеленый Медведь aka Green_Beargreen_bear_den on December 21st, 2016 04:25 pm (UTC)
>> А этот ЖЖ был, есть и останется бесплатным, для всех, для души.

Спасибо.
Отец Залопий: pic#121353426benzinalcohol on December 21st, 2016 04:26 pm (UTC)
Спасибо. Читать ваш журнал всегда интересно)
Глоссолалия Скэт: pic#126943619et0neja on December 21st, 2016 04:32 pm (UTC)
спасибо. у вас получается писать об истории интересно
удачи и вдохновения!
Alexandr Alexandrovitch Mikhailovsansanich on December 21st, 2016 04:36 pm (UTC)
Так дело не только в платности/бесплатности, оно должно быть ещё и удобным. Дизайн Факела, мягко выражаясь, "своеобразен". Особенно вот эти вот огромные иллюстрации-заголовки a la обложка книги (причём такие же ужасные) полное отсутствие индекса, списков литературы, ссылок в самих статьях. Я уж молчу про огромные иллюстрации разрывающие текст на куски..

Бесплатный Варспорт куда как более удобочитаем.
George Rookegeorge_rooke on December 21st, 2016 04:39 pm (UTC)

Для меня Варспот тяжело читаем, если честно. У меня ощущение, что все навалом лежит в куче. Хотя я не дизайнер, но мне кажется удобнее было бы как то по тематике разместить.

(no subject) - sansanich on December 21st, 2016 07:36 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - rightnik1 on December 21st, 2016 06:12 pm (UTC) (Expand)
3seemingmonkeys3seemingmonkeys on December 21st, 2016 04:47 pm (UTC)
в интернете столько бесплатной инфы что теряется смысл платить за что-то, разве только юзера интересует что-то очень конкретное, чего нет в бесплатном доступе.
George Rookegeorge_rooke on December 21st, 2016 04:50 pm (UTC)

А вот это, извините, бред.
В интернете действительно много информации. Но вот пример двух крайних статей про логистику показывает, что либо не ищут, либо не знают.
Человек, оформляя подписку, просто оплачивает поиск и подачу информации другим человеком и сам экономит время.

(no subject) - 3seemingmonkeys on December 21st, 2016 05:13 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on December 21st, 2016 05:54 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - chipdenis on December 21st, 2016 05:22 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - prosperoom on December 21st, 2016 06:20 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - idiot314 on December 23rd, 2016 12:22 am (UTC) (Expand)
(no subject) - 14op on December 21st, 2016 07:07 pm (UTC) (Expand)
3seemingmonkeys3seemingmonkeys on December 21st, 2016 04:50 pm (UTC)
вы могли бы завести кошелек на paypal или вроде того, я думаю нашлось бы много желающих поблагодарить вас за ваш труд.
George Rookegeorge_rooke on December 21st, 2016 04:53 pm (UTC)

Так они есть висят в самом первом посте в журнале. В основном туда оплачивают не благодарность, а книги и статьи, то есть проекты, а не повседневную работу

(no subject) - bigfatcat19 on December 21st, 2016 05:57 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on December 21st, 2016 06:03 pm (UTC) (Expand)
Игорь Николаевred_atomic_tank on December 21st, 2016 05:23 pm (UTC)
Да, к сожалению так и есть, причем на всех уровнях.
Неполиткорректный виртуал: хотейpascendi on December 21st, 2016 05:37 pm (UTC)
СМИ, которое во втором десятилетии 21 века пытается выжить на подписной модели, основано муд идеалистами.

При капитализме уже годов с 80-х ни одно СМИ на подписку выжить не могло (кроме бизнес-аналитической периодики от ОЧЕНЬ авторитетных людей).

Реклама, и только реклама.
ab_2ab_2 on December 21st, 2016 05:49 pm (UTC)
В Германии несколько мощных исторических журналов процветают как в онлайне, так и в оффлайне. Это GEO EPOCHE, SPIEGEL Geschichte, Zeit Geschichte, Damals.

И да, рекламы там нет вообще (кроме саморекламы ну и какой-то совсем событийной мелочи).

Edited at 2016-12-21 05:50 pm (UTC)
(no subject) - pascendi on December 21st, 2016 05:57 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - ab_2 on December 21st, 2016 05:58 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - pascendi on December 21st, 2016 06:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - ab_2 on December 21st, 2016 06:52 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - sish on December 22nd, 2016 01:37 am (UTC) (Expand)
(no subject) - idiot314 on December 23rd, 2016 12:25 am (UTC) (Expand)
(no subject) - hasid on December 21st, 2016 07:00 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - pascendi on December 21st, 2016 07:06 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - hasid on December 21st, 2016 07:12 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - pascendi on December 21st, 2016 08:31 pm (UTC) (Expand)
Суматохинcymatoxa on December 21st, 2016 05:39 pm (UTC)
>Чтобы френдлента людей была разбавлена не только Миро и Бесприданницами, но и историей.
Огромная благодарность за эти слова!
donbassrusdonbassrus on December 21st, 2016 05:41 pm (UTC)
Они не одиноки. На одном из сайтов 7500 раз скачали мои книги, но только один человек заплатил за нее. На мой взгляд причина такие:

1. у народа банально нет денег на такую статью расходов
2. писателей сейчас едва ли не больше чем читателей, так что есть бесплатная альтернатива
3. нет у народа понимания, что интеллектуальный труд должен оплачиваться. Мол авторы пишут ради собственного удовольствия и должны быть благодарны, что их читают
three_l1three_l1 on December 21st, 2016 05:59 pm (UTC)
>Мол авторы пишут ради собственного удовольствия и должны быть благодарны, что их читают
Именно так. За исключением, может, десятка единиц мирового масштаба.
(no subject) - prosperoom on December 21st, 2016 06:22 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - donbassrus on December 21st, 2016 06:41 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - prosperoom on December 21st, 2016 06:58 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - ab_2 on December 22nd, 2016 06:49 am (UTC) (Expand)
three_l1three_l1 on December 21st, 2016 05:54 pm (UTC)
> он готов читать интересные исторические наброски, но только бесплатно.
Совершенно верно. Замолчит этот - найдется другой. Если чему-то интернет научил, так тому, что желающих что-то сказать как бы не больше, чем желающих что-то услышать. Перепроизводство, знаете ли. И автора этого журнала, при всем моем к нему уважении, я за деньги читать не стал бы.
George Rookegeorge_rooke on December 21st, 2016 05:58 pm (UTC)

Ваш подход я понимаю, но согласиться не могу. Ситуация как с бухгалтерами - бухгалтеров много, а БУХГАЛТЕРОВ нет вообще. Хотя все зависит от интереса. Если вы готовы удовлетвориться фигней типа "Пушкин - наше все. Подпись - Пушкин", тогда да. Тут процесс замещения рулит.

(no subject) - three_l1 on December 21st, 2016 06:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on December 21st, 2016 06:10 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - three_l1 on December 21st, 2016 06:21 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on December 21st, 2016 06:23 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - three_l1 on December 21st, 2016 06:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - pascendi on December 21st, 2016 05:58 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - three_l1 on December 21st, 2016 06:58 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - bigfatcat19 on December 21st, 2016 07:15 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - three_l1 on December 21st, 2016 07:23 pm (UTC) (Expand)
kot_Begemotrazzhivin on December 21st, 2016 06:02 pm (UTC)
200 руб в месяц или сколько там
это бутылка пива сейчас хорошего
или стакан пива обычного в баре
просто люди привыкли к халяве, что можно скачать, прочесть, и никто тратить денег не хочет
George Rookegeorge_rooke on December 21st, 2016 06:11 pm (UTC)

Это психология. Выложить 2000 за ремонт зубов - дешево. 200 рублей за подписку - дорого.

(no subject) - basketbolide on December 21st, 2016 06:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on December 21st, 2016 06:49 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - basketbolide on December 21st, 2016 08:42 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dark_mortlock on December 21st, 2016 08:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on December 22nd, 2016 07:20 am (UTC) (Expand)
(no subject) - prosperoom on December 21st, 2016 06:24 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - razzhivin on December 21st, 2016 06:49 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - prosperoom on December 21st, 2016 06:52 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - michaelnnn on December 21st, 2016 08:02 pm (UTC) (Expand)
ripvanvinkl_rnd: Рмripvanvinkl_rnd on December 21st, 2016 06:04 pm (UTC)
Ваш журнал читаю с интересом, спасибо.
Mike Ivanov: idlemikeiva on December 21st, 2016 06:09 pm (UTC)
Мне кажется, подписка может заинтересовать, если тебе нужно действительно именно то, что дает этот ресурс. Если ресурс "про историю вообще" - есть масса книг "про историю вообще", которые можно скачать бесплатно. А на какую-то узкую тематику будет куда сложнее найти тех, кто ею станет интересоваться, в таких количествах, чтобы оправдать расходы.

А вам за ваш журнал спасибо, читаю с интересом.
Sevkasevka1 on December 21st, 2016 06:12 pm (UTC)

А я по честному оплатил подписку( сыну на ночь читал)

Oleg AntonovOleg Antonov on December 21st, 2016 06:47 pm (UTC)
Все правильно. В том море информации, которая сейчас есть имеет смысл платить только за то, что именно тебе сейчас интересно. А покупать кота в мешке - жалко даже не столько деньги, сколько время. Тут годами стоят на полке уже купленные книги, все некогда.
George Rookegeorge_rooke on December 21st, 2016 06:56 pm (UTC)

Про это и речь.
Либо второй вариант - сформировать интерес.
В общем, у меня были по поводу этого большие подозрения с самого начала.

(no subject) - Oleg Antonov on December 21st, 2016 07:12 pm (UTC) (Expand)
hasid: кроликhasid on December 21st, 2016 07:05 pm (UTC)
Несколько факторов тут. Плохая реклама проекта (я вот, человек, интересующийся историей, впервые у вас увидел об этом факеле). Нет людей-"паровозов" (людей с именами), что тянули бы проект.
Посмотрел на similarweb их посещаемость - 35-50 тыс. в месяц. Это очень мало.
Модель по подписке очень сложная, в России толком никому так и не удалось её реализовать (только бывший Slon. ныне Repablic, после 7 лет существования сайта и после 2 лет - по подписке, кое-как начинает входить в ноль).
Повторюсь, удачного опыта в России нет, надо много экспериментировать. К примеру, год-полтора существовать бесплатно, зарабатывая аудиторию, повышая посещаемость (а также индекс цитирования), потом постепенно переводя часть статей на подписку.
Евгений НоринЕвгений Норин on December 21st, 2016 08:03 pm (UTC)
Спасибо за комментарий по делу. Да, это в каком-то смысле был эксперимент. Попробовали, не получилось, будем пробовать по-другому.
(no subject) - hasid on December 21st, 2016 08:14 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - ab_2 on December 22nd, 2016 06:56 am (UTC) (Expand)
(no subject) - Евгений Норин on December 22nd, 2016 09:11 am (UTC) (Expand)
fatangryopossumfatangryopossum on December 21st, 2016 07:08 pm (UTC)
Ой, а позвольте отмазаться? Я бы с радостью авторов поддержал трудовой копейкой, будь их у меня чуть более чем ни фига.
George Rookegeorge_rooke on December 21st, 2016 07:09 pm (UTC)

Никто не спорит. Тут как бы все не Рокфеллеры.

Ecorossecoross1 on December 21st, 2016 07:44 pm (UTC)
Увы
Michaelmichaelnnn on December 21st, 2016 07:59 pm (UTC)
Норин запомоился в СиПе, кто знает, подписываясь на его Факел, не шлешь ли ты свою копейку жирным нацикам Егорки? Может сейчас там и нет националистических помоев, а на мои деньги потом разведутся. Можно сказать мне природная брезгливость религия не позволяет.

Edited at 2016-12-21 08:00 pm (UTC)
Евгений НоринЕвгений Норин on December 21st, 2016 08:04 pm (UTC)
Сергей вот тоже для "Спутника" пишет.
(no subject) - michaelnnn on December 21st, 2016 08:06 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on December 21st, 2016 08:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - michaelnnn on December 21st, 2016 08:10 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on December 21st, 2016 08:12 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - michaelnnn on December 21st, 2016 08:15 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - ab_2 on December 22nd, 2016 07:29 am (UTC) (Expand)
Uldor the Curseduldorthecursed on December 21st, 2016 08:54 pm (UTC)
> Вывод напрашивается один - нашему читателю в массе своей история неинтересна. Нет, он готов читать интересные исторические наброски, но только бесплатно.

ИМХО, не совсем так.

"Ареснал-Коллекция" и "Морская Кампания" вполне продаются, в т.ч. и по подписке. Очевидно, читатель готов платить деньги за БУМАГУ -- а электронную публикацию ценит ниже.
Это, кстати, противоречит заявлениям, что "пиратство" убило бумажную печать... :-)

Плюс, на мой взгляд, сыграло роль и позиционирование "Факела": популярные материалы для широкого читателя по широкому кругу исторических тем. В результате лично я не вижу там инфы, которую не смог бы найти в других источниках -- и которая при этом мне необходима (а не просто интересна). Кстати, а вот на "ВарСпоте" -- вижу...

ИМХО, читатель электронки вполне готов платить -- но за эксклюзив, а не за научпоп, пусть и занимательно написанный. Причем в первую очередь за эксклюзив по "своей" теме. Да, при этом целевая аудитория неизбежно сужается. И расчет на тех, кому достаточно научпопа -- ошибочен...
Oleg Antonov: pic#113346075Oleg Antonov on December 21st, 2016 09:06 pm (UTC)
Кстати, хороший вопрос, какая часть той же Морской Кампании распространятся по подписке.
Вдруг кто знает - что случилось с проектом "Люди принесшие холод"?
(no subject) - mit_yau on December 26th, 2016 01:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - Oleg Antonov on December 26th, 2016 08:09 pm (UTC) (Expand)
pyshchpyshch on December 22nd, 2016 02:51 am (UTC)
Соглашусь с тем, что писали выше. Основа любых продаж - позиционирование, т.е надо очень хорошо знать свою аудиторию, пусть и узкую, чтобы отвечать именно ее запросам.
Также не увидел нигде хорошей рекламы. Даже форма подписки это уже реклама, убеждение читателя. Я бы читал хороший исторической журнал и платил за него, но вот реально я нигде не увидел предложения: а почему мне было бы интересно его читать? Опять же впечатление, что все свалено в кучу, и сложно найти что-то.
Ну и нужен подбор тем, анализ того, что является сейчас интересным аудитории и подбор авторов именно под них. На сайте должно быть несколько воронок, ловящих читателя на подписку, но они слабовыражены были, на мой взгляд. Нужно вырабатывать у читателя привычку к чтению именно этого журнала - например сначала предлагать бесплатную подписку в обмен на мейл, высылать по ней материалы скажем месяца три, а потом предлагать уже платную. Жалко что не взлетел, надеюсь создатели учтут ошибки и попробуют заново)
mos_art: pic#126643144mos_art on December 22nd, 2016 05:44 am (UTC)
Фак эль-хистори.
Ирбисirbis_s on December 22nd, 2016 06:05 am (UTC)
Вообще говоря, я лично первый раз услышал о таком журнале. Надо посмотреть - возможно, он стоит того, чтобы подписаться.

А вам за ваш журнал, разумеется, спасибо - его действительно интересно читать.

Edited at 2016-12-22 06:07 am (UTC)