?

Log in

 
 
20 December 2016 @ 02:48 pm
А давайте еще немного логистики  

Сидни Герберт, представитель британских военных властей, выступая в Парламенте в 1855-м говорил, что от Плимута до лагеря британской армии под Севастополем 3006 миль, из них - 3000 миль по морю, и 6 миль по суше. Но проблема именно в этих самых 6 милях. В Балаклаве, говорил Герберт, в изобилии всего, пирсы и причалы просто ломятся от грузов, но доставка провианта или припасов в лагерь становится неразрешимой логистической проблемой.


Причал в Балаклаве в 1855-м, это как раз торговые суда с грузами.

Услышанное повергло парламентариев в трепет. Помните фельетон Задорнова про второй 9-й вагон? Вот примерно так и получалось. Начиная с октября в Британию из действующей армии валом идут заявки на грузы, на обмундирование, на боеприпасы, и т.д. Спешно формируются конвои, портовый адмирал Балаклавы верещит, что все забито грузами, отсылать больше ничего не надо, ибо он это не только не сможет разместить, но и принять, но... из армии приходят заявки, и ругаются - а почему не выполнены предыдущие?
В начале ноября британская армия начала голодать, из Лондона Кардигану указали - забить лошадей и накормить войска. Кардиган отказался. В результате лошади все равно подохли, но умерло за осень-зиму 1854-55 годов 18058 солдат, в их числе от болезней и ненадлежащего медицинского обслуживания - 16297 солдат.
С медициной у британской армии случился лютый, адовый де пизес. Моряки Роял Неви с ужасом смотрели на происходящее. Началось все с того, что генерал-майор медицинской службы Эндрю Смит... неправильно определил количество войск. Как это возможно - спросите у него, я не в состоянии ответить. Короче, медикаментов и припасов, а так же медиков было взято в расчете... на 12 тысяч человек, тогда как союзные войска составляли 55 тысяч, а англичан изначально было 20 тыс. Медицинской службе не выделили не только повозок, но даже и носилок. Плюс господин Реглан еще у берегов Греции поссорился со Смитом и сказал, что ему нужно больше войск и меньше медиков, поэтому примерно 1200 человек медицинского персонала было ссажено на Мальте.
Дальше-больше. Прекрасно оборудованные больничные суда армия переквалифицировала в транспорты. Госпитальные корабли на полном серьезе мотались между Зонгулдаком, проливами и Крымом, на них перевозились не только солдаты или припасы, но и к примеру... уголь.
Великий шторм в ноябре 1854-го топит не только идущие в Крым суда, но и корабли, стоящие в Балаклаве. Часть припасов смывает в море с причалов, однако что они на причалах лежали без движения, что в море - один хрен.
В январе 1855-го началась русская зима. Обычная, стандартная, которую в Британии потом окрестили Суровой или Великой. Жрать в британском лагере нечего, медикаментов нет, фельдшеров - и тех нет. Более того - санитаров нет. С поля боя выносить некого, ибо мудрейший Раглан приказал записать в санитары инвалидов. Нет, конечно кружку с водой они принести могли, но вот таскать носилки с одной рукой или одной ногой сильно затруднительно.
Февраль - холера и тиф, плюс подкрался туберкулез, а потом и цинга. Русские кстати перенесли зиму без цинги - спасибо умнице генерал-интенданту Федору Карловичу Затлеру, поставившему в Севастополь и армии 960 центнеров хрена, и тем самым спасшим наших от цинги.
Армейское же британское начальство до кучи разругалось с флотским, и Адмиралтейство заявило, что снимает с себя ответственность за все последствия.
В результате, к концу зимы получилось, что союзники ведут с Россией 4 отдельные войны: британская армия против России, Роял Неви против России (причем он - совершенно бессистемно, ибо его противник самозатопился), французская армия против России, и союзные войска против российской природы.
Очень любят рассказывать, что при бомбардировке Севастополя 1 ноября 1854 года союзный флот выпустил 140 тыс. ядер. Это все хорошо и классно, но русские выпустили в ответ 200 тыс., то есть на 40% больше! При этом оказалось, что боезапас союзного флота практически исчерпан, и его надо везти... из Англии, ибо турецкие арсеналы тоже пусты.
В общем невыразительное выступление при таком административном и логистическом бардаке - скорее закономерность, нежели случайность.

 
 
 
litophagelitophage on December 20th, 2016 11:59 am (UTC)
Какая разница, выразительно твое выступление или нет, если ты можешь себе это позволить? Результат-то оказался не в нашу пользу, и 10 тонн хрена не спасли, ибо ружья не из хрена делают.
Напомню, что в Вермахте времен польской кампании бардак был тоже преизрядный - полякам это не помогло.

Edited at 2016-12-20 12:00 pm (UTC)
(Deleted comment)
Виктор "Витус" Вагнерvitus_wagner on December 20th, 2016 12:04 pm (UTC)
"У короля много", как любят говорить англичане.
litophagelitophage on December 20th, 2016 12:05 pm (UTC)
Воистину, ответ дебила! Давно ли Британские острова перекочевали в Азию?
(Deleted comment)
Uncle Samsam_glor on December 20th, 2016 12:07 pm (UTC)
а ему наплевать на русских солдат
Uncle Samsam_glor on December 20th, 2016 12:08 pm (UTC)
на поверку и в Азии такой традиции нет
(Deleted comment)
(no subject) - nik_pog on December 20th, 2016 12:43 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - misha_makferson on December 21st, 2016 07:38 am (UTC) (Expand)
(no subject) - desuman on December 27th, 2016 10:32 am (UTC) (Expand)
Виктор "Витус" Вагнерvitus_wagner on December 20th, 2016 12:03 pm (UTC)
Дело не в ружьях. Вот где Россия никогда не могла превзойти Англию, так это на мирных переговорах.
Евгений Дробышевeednew on December 20th, 2016 12:28 pm (UTC)
Вот как раз в этом случае и превзошли. Хотя было бы лучше просто избежать войны дипломатически.
Alex Povolotskytarkhil on December 20th, 2016 01:36 pm (UTC)
Генуэзская конференция? Ах, да, это же СССР)))
d_clarence: pic#125059058d_clarence on December 20th, 2016 01:57 pm (UTC)
Тогда уж Тегеран и Ялта ))
(no subject) - l_dv on December 20th, 2016 04:59 pm (UTC) (Expand)
Uncle Samsam_glor on December 20th, 2016 12:06 pm (UTC)
не потеряли 20 000 солдат от цинги, плохо ли это?
litophagelitophage on December 20th, 2016 12:11 pm (UTC)
Товарищ Сталин смотрит на Вас с непониманием...
Uncle Samsam_glor on December 20th, 2016 12:18 pm (UTC)
вы за себя отвечайте, а не за Сталина
alex_biralex_bir on December 23rd, 2016 08:34 pm (UTC)
а Сталин к чему упомянут?
volodka_ulyanovvolodka_ulyanov on December 20th, 2016 02:22 pm (UTC)
Результат оказался в нашу пользу. Сдали только Севастополь, а затем сразу вернули обратно.
fvl1_01: pic#114187582fvl1_01 on December 21st, 2016 06:33 am (UTC)
ну вообще то по мирному договору в Париже сдали еще и Бессарабию :-)

БЕз территориальных потерь мира подписать таки не удалось
Александр ВоробьёвАлександр Воробьёв on December 24th, 2016 04:20 am (UTC)
Я балдею с это гуляющей по рунету трактовки.
Uldor the Curseduldorthecursed on December 20th, 2016 02:32 pm (UTC)
> Какая разница, выразительно твое выступление или нет, если ты можешь себе это позволить?

Позволить -- для чего?
Что получила Британия по итогам Крымской войны? У соседа корова сдохла... и даже не корова -- коза.

> Результат-то оказался не в нашу пользу

Неужели в пользу Англии? :-)
Россия через 20 лет отыграла все потерянное, и даже с запасом. Англия же с Крымской войны получила одни потери и убытки.

С учетом того, что Англия напала на Россию, а не наоборот -- кто в этой ситуации ощущает себя позорнее? Англичане, кстати, это прекрасно осознают, именно поэтому Крымская война у них традиционно считается символом пусть и эпического, но фейла.
Doktoraikasapdoktoraikasap on December 20th, 2016 07:33 pm (UTC)
Как сказать. Англия и Франция не могли допустить доминирования России в Турции и на Балканах, поэтому и начали эту войну, своего они добились, дали сумасшедшему царю по жопе. Последствия кстати для России были тяжелыми, экономика страны надорвалась. Ладно бы у них не было в Турции интересов, тогда они еще могли бы стерпеть, но Англия и Франция и друг с другом за доминирование в Турции конкурировали, они вложили слишком много инвестиций и кредитов, чтобы вот так запросто отдать это русскому царю. Наши дипломаты и царь к сожалению повели себя как слон в посудной лавке, а надо было тоньше, вся турецкая политика России была провальная. Не надо было спасать Турцию от наступления Египта, можно было стравить Англию и Францию между собой, много чего еще с пользой ля себя сделать, но пошли по самому тупому пути грубой силы, а силы то и не оказалось. Настоящим проигравшим по итогам этой позорной войны как ни странно стали австрияки, Россия им все припомнила и в 1866 году всячески мешала политической защите Австрии от Пруссии.
Uldor the Curseduldorthecursed on December 20th, 2016 07:43 pm (UTC)
В первую очередь не надо было помогать австрийскому императору подавлять мятеж венгров. Вот это была глупость -- и сам Николай I это признал.
Так что не надо про "сумасшедшего царя" -- при всех закидонах, это был последний адекватный российский монарх...

Все остальное - это как карта ляжет. Могла лечь так, а могла иначе...
Россия в Османскую империю не инвестировала, а не дать русским войти в Константинополь англичане сумели бы и без войны -- как в 1878-м. Турецкие инвестиции в итоге они и так потеряли, а Египет и так бы оттяпали, без Крыма...

Поэтому сама Крымская кампания (наряду с Балтийской) им ничего не дала кроме потерь.
(no subject) - doktoraikasap on December 20th, 2016 08:02 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - uldorthecursed on December 20th, 2016 08:33 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - doktoraikasap on December 20th, 2016 09:06 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - uldorthecursed on December 20th, 2016 11:55 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - doktoraikasap on December 21st, 2016 01:12 am (UTC) (Expand)
(no subject) - val8279 on December 21st, 2016 01:36 am (UTC) (Expand)
(no subject) - doktoraikasap on December 21st, 2016 02:01 am (UTC) (Expand)
(no subject) - fvl1_01 on December 21st, 2016 06:36 am (UTC) (Expand)
(no subject) - doktoraikasap on December 21st, 2016 02:52 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - val8279 on December 21st, 2016 04:15 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fvl1_01 on December 21st, 2016 07:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fvl1_01 on December 21st, 2016 07:11 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - doktoraikasap on December 21st, 2016 08:14 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fvl1_01 on December 21st, 2016 08:49 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - panther9915 on December 22nd, 2016 03:31 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fvl1_01 on December 22nd, 2016 04:45 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - panther9915 on December 22nd, 2016 05:57 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fvl1_01 on December 22nd, 2016 06:14 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - panther9915 on December 22nd, 2016 06:28 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fvl1_01 on December 22nd, 2016 07:56 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - panther9915 on December 23rd, 2016 10:28 am (UTC) (Expand)
(no subject) - cgue on December 23rd, 2016 10:03 am (UTC) (Expand)
(no subject) - fvl1_01 on December 23rd, 2016 10:42 am (UTC) (Expand)
(no subject) - misha_makferson on December 21st, 2016 07:41 am (UTC) (Expand)
(no subject) - doktoraikasap on December 21st, 2016 02:54 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - misha_makferson on December 21st, 2016 06:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - doktoraikasap on December 21st, 2016 07:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fvl1_01 on December 21st, 2016 07:13 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - doktoraikasap on December 21st, 2016 08:12 pm (UTC) (Expand)
George Rookegeorge_rooke on December 20th, 2016 02:56 pm (UTC)

Когда выступление и выразительное, и бесполезное..  Ну если только радость от победы по очкам в товарищеском матче может порадовать.

qwaxqwax on December 25th, 2016 11:04 am (UTC)
Побеждать русских удавалось в Крымской Войне при двух обязательных условиях - при техническом превосходстве и преимуществе в снабжении. Да ещё в составе коалиции, поскольку по полной программе наземную войну против континентального противника даже самая сильная заморская держава не выдержит. В Крымской войне антироссийский противник располагал полным превосходством в количестве, качестве и снабжении. Паровой флот, нарезные ружья, броненосные плавбатареи, сотни тонн грузов 250 км/сутки транспортного корабля против горстки пароходофрегатов, неброневых канонерок, гладкоствольных ружей и 1 тонны груза 25 вёрст в сутки русского вола. Однако Британская, Французская и Османская Империи еле вынесли эту войну против одной Российской империи, причём большая и лучшая часть российской армии загорала вне основных ТВД - охраняла Прибалтику и Столицу, а также блокировала недружественную Австрию. И то победы давались Коалиции тяжело - как при Севастополе, Инкермане , Бомарзунде и Альме. Там же где необходимых условий не было - там союзники понесли поражения - в Петропавловске, Балаклаве и Соловках. Отнюдь не демонстрируя подвиги в Кронштадте, Свеаборге и Карсе. Хотя апофеоз Балаклава, конечно. Когда элитную английскую бригаду относительно бесконтактно и технологично растреляли так, как сами англичане расстреливали в колониях туземцев. Парижский Договор русские спустили в сортир через 14 лет.
Даниэль: desu_kanjidesuman on December 27th, 2016 10:42 am (UTC)
Антироссийский противник это всё-таки российский союзник получается:3
(no subject) - qwax on December 27th, 2016 12:30 pm (UTC) (Expand)