?

Log in

 
 
20 December 2016 @ 02:38 am
По Крымской войне  


"План союзников, если его можно назвать планом, состоял в переходе к Крыму, уничтожении всего, что попадется по пути, и высадке войск прямо на причалы Севастополя. Другими словами, Севастополь должен был быть захвачен с чрезвычайной быстрой. Но подобному развитию событий помешал недостаток информации - было неясно, какими сухопутными силами обладают русские, какие укрепления имеет Севастополь, и где находится русская армия. Всё, что было ясно после новых донесений разведки, что морские укрепления чрезвычайно сильны, и что в гавань не даст войти сильный русский флот из 16 кораблей и 11 военных пароходов, не считая малых кораблей. Поэтому было решено проследовать к Севастополю с демонстрацией, и продвигаясь вдоль побережья попытаться найти место для высадки армии".

.
Из книги "Британский флот в Черном море", генерал-майор В. М. Бреретон, 1856 г.

Так и хочется закричать - мать твою, это реально называют военным планированием???

 
 
 
maedros78 on December 19th, 2016 10:40 pm (UTC)
А вы думали мы одни уроды?
Мы в прекрасной компании!
ushkuinik13 on December 19th, 2016 10:52 pm (UTC)
Уильям Рассел конечно только журналист, но судя по его книге "БРИТАНСКАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ В КРЫМ", да таким и было военное планирование союзников.
lilibay: dunce cap maplilibay on December 19th, 2016 10:55 pm (UTC)
Джентльменам планирование не нужно, они и так всё знают))
mega_herzmega_herz on December 19th, 2016 10:55 pm (UTC)
Может прибедняется генерал? Или скрывает ценного агента от раскрытия? Я как-то ознакомился с теорией, что невероятно результативным шпионом англичан перед Крымской войной был художник Айвазовский, которому через жену-англичанку заказали очень много картин с видами Севастополя и прочих крымских городов, а также бухт, укреплений и военных кораблей - маэстро трудился не покладая рук и заработал на этом английском оптовом заказе очень серьезные деньги. По срокам очень даже похоже.
George Rookegeorge_rooke on December 19th, 2016 11:00 pm (UTC)

Ну флот союзников плавал по Черному морю полгода вообще без всяких планов, не зная, что делать. Войска сначала высадили в Галлиполи, где они от поноса потеряли шестую часть состава, потом вдруг решили перевезти в Румынию, высадили в Варне, где солдаты от тифа начали умирать. А тут русские из Дунайских княжеств войска вывели, и вообще весь смысл в защите Турции пропал. А войска собраны, флот тоже. И что делать? Банкет то нужен, нельзя без банкета.
Долго думали, и решили - а не махнуть ли нам в Крым?

(no subject) - _devol_ on December 19th, 2016 11:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - george_rooke on December 19th, 2016 11:09 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - mega_herz on December 20th, 2016 04:59 am (UTC) (Expand)
(no subject) - ushkuinik13 on December 19th, 2016 11:30 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - mega_herz on December 20th, 2016 05:00 am (UTC) (Expand)
(no subject) - ushkuinik13 on December 20th, 2016 08:14 am (UTC) (Expand)
(no subject) - qwax on December 25th, 2016 10:52 am (UTC) (Expand)
gur64 on December 19th, 2016 11:00 pm (UTC)
Дальше тоже было ничего - бритты приложили немало усилий, чтобы проиграть сражение при Альме, и, если бы не французы, они б его проиграли:)
HerShadowher_shadow on December 19th, 2016 11:08 pm (UTC)
Не исключено, что тут история как с "революцией" в России и началом/течением ВМВ - нечто ни будет рассекречено никогда.
Eugene: Southeugene_gu on December 19th, 2016 11:24 pm (UTC)
Судя по фильму на ютюбе, на Фолклендские острова британцы шли по туристическому справочнику
pogo_on_airpogo_on_air on December 20th, 2016 07:38 am (UTC)
И в Норвегию в 1940 тоже. Как, впрочем, и немцы. Цейтнот.
moris_maurisiomoris_maurisio on December 19th, 2016 11:41 pm (UTC)
По-моему, на Камчатку они так же высаживались. То-то им одной батареи Максутова хватило.
callmycowcallmycow on December 20th, 2016 02:50 am (UTC)
Батарей Максутовых было две.
(no subject) - siberian_chem on December 20th, 2016 03:04 am (UTC) (Expand)
alarmist79alarmist79 on December 19th, 2016 11:43 pm (UTC)
Да, в своём роде. Примерно тот же уровень оного вы можете наблюдать прямо сейчас. Вклочья. Никто не смотрел на хронически сидящий под санкциями Иран, где было существенно хуже (а это отнюдь не КНДР 2.0., даже без регулярно генерируемого южнокорейского бреда).
leon_rumataleon_rumata on December 20th, 2016 12:29 am (UTC)
А что, в русской армии в те годы военное планирование было лучше?
maedros78 on December 20th, 2016 12:46 am (UTC)
Нет. В этом и прикол
(no subject) - neoptolem on December 20th, 2016 01:23 am (UTC) (Expand)
(no subject) - eednew on December 20th, 2016 05:22 am (UTC) (Expand)
(no subject) - partisan_p on December 20th, 2016 07:46 am (UTC) (Expand)
(no subject) - eednew on December 20th, 2016 08:02 am (UTC) (Expand)
(no subject) - partisan_p on December 20th, 2016 11:21 am (UTC) (Expand)
(no subject) - eednew on December 20th, 2016 11:40 am (UTC) (Expand)
(no subject) - partisan_p on December 20th, 2016 12:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - vik13182 on December 20th, 2016 01:49 am (UTC) (Expand)
Евгений Дробышевeednew on December 20th, 2016 05:23 am (UTC)
Это совершенно не так.
prostokompprostokomp on December 20th, 2016 05:23 am (UTC)
Там еще хохма была. Есть небольшой форт на Северной стороне Севастополя. По сведеньям их разведки он был хорошо укреплен и вооружен. На самом деле там сидело "три калеки".

Они этого форта испугались и поперлись вокруг бухты атаковать Севастополь с южной стороны. Ну и получили, что получили....
Евгений Дробышевeednew on December 20th, 2016 05:24 am (UTC)
ДБ. Но при их перевесе могли себе позволить.
smg_m3: медведя валимsmg_m3 on December 20th, 2016 05:34 am (UTC)
это реально называют военным планированием???
Результат налицо - россия на коленях из-за занятого тупичка огромной империи(Крым на карте такая пимпочка, прикрой пальчиком и не заметишь), тупой царишко доведён до самоубийства)
Страшно подумать, а если бы западные гейропейцы по настоящему план составили?
mikhailovemikhailove on December 20th, 2016 06:15 am (UTC)
Re: это реально называют военным планированием???
Вообще-то Россия очень удачно отбилась. Проблема была в том, что ошиблись с самой возможностью формирования такой мощной коалиции против России.
Maxim  Dabakhovpochvoveddd on December 20th, 2016 06:09 am (UTC)
Если сравнить действия под Севастополем с тем, что наблюдали в то же время у Петропавловска-Камчатского, то в первом случае планирование было достаточно неплохим.
Петровичpartisan_p on December 20th, 2016 07:42 am (UTC)
Учитывая их же уровень планирования в первую мировую (примерно до 17го хотя и потом не блистал прямо скажем но уже не полное днище), охотно верится.
Евгений Дробышевeednew on December 20th, 2016 08:10 am (UTC)
Выиграли войну до её начала до такой степени, что по ходу пьесы смогли мочкануть ещё и союзника. Уничтожили три империи джаст эз планнед.
(no subject) - partisan_p on December 20th, 2016 11:21 am (UTC) (Expand)
(no subject) - eednew on December 20th, 2016 11:38 am (UTC) (Expand)
(no subject) - partisan_p on December 20th, 2016 12:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - eednew on December 20th, 2016 12:06 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - partisan_p on December 20th, 2016 12:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - eednew on December 20th, 2016 12:43 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - partisan_p on December 20th, 2016 12:55 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - eednew on December 20th, 2016 01:17 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - partisan_p on December 20th, 2016 01:28 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - eednew on December 20th, 2016 01:46 pm (UTC) (Expand)
blade_gblade_g on December 20th, 2016 08:46 am (UTC)
Крым и особенно Севастополь были закрытым портом в то время, в отличие от Одессы.
Иностранцы туда не допускались
Александр Захаров: pic#8776169zaharov on December 20th, 2016 10:16 am (UTC)
В выходные смотрел с дочкой "Изгой-1" в кино. Там захваченный повстанцами транспорт проходит планетарный шлюз со старыми кодами опознавания. Повстанцы на корабле волнуются: у нас же коды старые, сейчас нас поймают, что делать будем? Космическая станция дает запрос: вы кто, вас нет в списках прибытия. Повстанцы на голубом глазу отвечают: следовали на такую-то планету, там космопорт перегружен, получили приказ разгрузится тут, вот наши коды. Космическая станция дает посадку.
Дочь спрашивает - как же так, почему их пропустили и не проверили? Подумал-подумал, что ответить, и сказал: потому что в армии всегда бардак.
Даниэль: desu_kanjidesuman on December 27th, 2016 12:05 pm (UTC)
Каким-то образом Республиканская армия, став Имперской, сильно поднялась по уровню обардаченности.
(no subject) - newlander on December 29th, 2016 06:25 pm (UTC) (Expand)
slav1kslav1k on December 20th, 2016 12:06 pm (UTC)
Если не ошибаюсь, в это время чины в британской армии тупо продавались за деньги.
Так что не удивительно.
harbardr on December 20th, 2016 12:12 pm (UTC)
По заветам великих жи. Главное ввязаться в бой, а там посмотрим.
Степан МершенинСтепан Мершенин on December 20th, 2016 03:59 pm (UTC)
А как например у них обстояло с военным планированием в ходе тех же Опиумных войн не знаете?
На том же уровне, или лучше?
И может те же англичане к примеру думали что там будут как раз успехи на уровне той же первой Опиумной Войны.
fvl1_01: pic#114187582fvl1_01 on December 21st, 2016 11:45 am (UTC)
>А как например у них обстояло с военным планированием в ходе тех же Опиумных войн не знаете?

По поводу первой опиумной войны - замысел был с ограниченными целями - флот входит в устья китайских рек и сносит все что там есть. Участие армейцев предусматривалось в самых скромных масштабах - около 3700 пехоты, 300 кавалерии и несколько орудий.
Капитан ЛопКапитан Лоп on December 22nd, 2016 07:48 am (UTC)
Про Балаклаву.
Интересно, а почему союзники решили сделать своей базой Балаклавскую бухту ? При этом им пришлось штурмовать Севастополь с юга через возвышенности с бастионами ( один Малахов курган чего стоит ), рассеченные глубокими балками. А с другой стороны - постоянно ждать удара в тыл с востока от армии Меншикова. Про отсутствие нормальной дороги между Балаклавой и Севастополем уже говорили.
Гораздо лучше было высадиться на мысе Херсонес. Базой для флота использовать Камышовую и Казачью бухты. И уже оттуда продвигаться на Севастополь вдоль моря с запада, используя артиллерийскую поддержку флота с моря. Если посмотреть по карте, то путь с запада проходит по низинам и с запада Севастополя почти нет возвышенностей с укреплениями.
flitched9000: J & Wflitched9000 on December 22nd, 2016 11:55 am (UTC)
Re: Про Балаклаву.
Ви так и хочете поломать весь гешефт умненьким малшикам!.. Таки даже Винни (нечаяяно протрезвев) выдал, шо войны затевают и ведут не для генералов (и адмиралов).
flitched9000: Ringflitched9000 on December 22nd, 2016 12:00 pm (UTC)
Маленько не в предмет, но по совокупности косвенных улик получается, что Сити всегда ведёт войну на поражение тех, кто числится союзником Наглии.

А теперь плачут в шёлковые жилетки за гибридны войны...